海外のファンが選ぶ「アニメの古典」

私は長い間、アクティブユーザーの平均年齢は 30 歳以上だと疑っていました。この投稿を見ても、その考えは覆りません。

私はいつも、平均年齢は 25 歳以下で、実際に賛成票を集めている議論の大半は 25 歳以下だと疑っていました。大人になってから私が見たものを見て「育った」と言う人がたくさんいます。

年齢を尋ねるかなり定期的な世論調査があり、平均は確かに25〜30歳くらいだと思います

ここで放映される最も最近のアニメは、約 11 年前に初公開された AOT (進撃の巨人)です。特に後期シーズンの人気を考えると、現代の古典となることが期待されています。

とらドラがここに含まれているのは興味深いですね。いまだにロマンティックコメディのおすすめ作品として定番であることを考えると納得できます。

ハルヒは今日ではほとんど話題に上らないが、ライトノベルの翻案への道を開いたと思われるこのシリーズの人気は十分に大きいので、ここで取り上げる価値がある。

ああ、ハルヒのエンドレスエイトの良き日々、同じようで違う偽装エピソード😬

毎年「とらドラ」の再視聴が行われているので、当然そうなるでしょう。

ハルヒはダンスでなくてもエンドレスエイトについて文句を言うためによく話題に上るし、思い出話をしたり皮肉を込めてもう育てられていないと話すために人々から話題に上ることもある。

AoTが2年も最新であることは、その影響力の大きさを物語っています。

私はハルヒをまだ見たことがない友人と再鑑賞していて、それがライトノベルにとってどれほど基礎的なもので、彼が慣れ親しんだ多くの比喩が普及させたかを説明しなければならなかった。私は結局、「ハルヒは私たちよりもアキラに近い時代だ」と説明して終わった。

とらドラは、このリストから最初に外したいものです。AOT の後のアニメもここにあるべきだと感じます。

全く同意できません。とらドラは恋愛や日常を描いた漫画やアニメとしては非常に影響力があります。

どのようにですか? 影響力のあるロマンティックコメディを挙げるなら、『めぞん一刻』、『きまぐれオレンジ☆ロード』（初期のツンデレとも言えるキャラクターが登場）、『ああっ女神さまっ』などを挙げます。『とらドラ』は非常に良くて人気がありましたが、特に影響力があったとは思いません。

とらドラが好きだからといって、ただ単に反対票を投じるのではなく (私も好きです!)、それがどのように影響を与えたかを説明することができます。

私は、この作品がロマンティック・コメディの古典と見なされるべきではないと言っているわけではありません。もちろん、そうではない理由はありません。ただ、この作品がどのような影響を与えたのかが分からないし、もっと明白な選択肢があると思います。私が挙げたものより少し現代的な作品として最初に思い浮かぶのは、『フルーツバスケット』です。このマンガは日本で1800万部売れており、『とらドラ』をはるかに上回っています。

確かに、これらは「古典」と呼ばれるに値すると思います（このスレッドでとらドラを擁護する別のコメントをした人として）が、どちらも古くてニッチなので、投票する人が少なすぎるでしょう（多くの80年代アニメのように）。これが審査員がキュレーションしたリストなどであれば文句を言う価値はあるでしょうが、私は（明らかな理由で）このサブの人口統計の中で意識が欠けていると思います。めぞん一刻は特に際立っています。うる星やつらとらんま1/2は西洋の存在感がなかったからです。他の2つの高橋留美子シリーズは（どちらよりも「影響力」があると主張しているにもかかわらず）このリストに載りました。

ああ、もちろん。『ああっ女神さまっ』は西洋でかなりの人気を獲得したと思いますが、もちろん新しいアニメファンのリストには載らないでしょう。

私は、とらドラがあまり影響力がないと思う、ということを言いたかっただけです。カウボーイビバップは古典作品と呼んでいますが、日本ではあまり認知されていないため、あまり影響を与えていないと思います。古典作品が影響力を持つ必要はないと思います。とらドラは、人気と影響力の両面で中途半端な印象です。でも、どうやら日本での人気は私の記憶よりずっと高いようです。

この議論を聞いて、もう一度見たくなりました。

とらドラはまさにロマンティックコメディ、物事を動かしたのはとらドラだ

誰によると？「物事を動かした」とはどういう意味か分かりません。とらドラはジャンルに関して何も変えませんでした。

ほら、そこが君の間違いだ。とらドラは確かにジャンルを変えたし、影響を与えた。その存在だけで変化をもたらすのに十分だった。

ただ述べるのではなく、実際に説明する必要があります。高橋留美子の作品がいかに重要であるかについて語っている情報源はたくさんありますし、フルーツバスケットがテレビ朝日のトップ100リストに載ったことがあり、マンガが大人気だったこともお伝えできます。とらドラがこのジャンルにどのような影響を与えたかを示す情報源はありますか？

でも、実際はそうではありません。アニメが「子供向けの漫画」から主流の人気に爆発的に成長した時に、西洋ではちょうどいいタイミングでちょうどいい場所で「とらドラ」の重要性が過大評価されました。良い作品です、とても良い作品ですが、ここで人々が言うほど良い作品ではありません。当時からすでに陳腐な作品でした。

では、本当のロマンティックコメディとは何か知りたいですか? イタズラなKissは、西洋ではそれほど人気がないほど古い作品です。しかし、とろドラの影響力ははるかに上回っています。

とらドラは1つのアニメ化が行われました。イタズラなKissはアニメと実写の両方で10の異なるバージョンがあります。ショーと映画。日本だけでなく、4つの異なる国で制作されています。

とらドラは日本でも大ヒットしました。それに、とらドラは、ありきたりな作品ではありません。ありきたりな作品があるとすれば、最初の大河くらいです。でも、それでも彼女は…まさにツンデレです。断然最初というわけではありませんが、まさにツンデレです。でも面白いのは、彼女の性格を分析してみると、大河はツンデレどころか、ほとんど数えられません。でも、それはさておき、彼女はそれでも素晴らしいです。それに、とらドラがさらに翻案される必要があるでしょうか。もう終わりです。必要なことはすべてやりました。

いいえ、彼女は西洋におけるツンデレです。なぜなら、その概念がこちらに伝わってきたとき、ツンデレは大きな存在だったからです。大河は、直樹のようなツンデレになれたらいいのにと思っています。繰り返しますが、これはとらドラを軽視しているわけではありません。とらドラは素晴らしい番組で、見る価値は十分ありますが、それでも良い番組で影響力があるにもかかわらず、西洋人が思っているほどの影響力はないという例の 1 つです。

とらドラは、放映開始から16年が経過したにもかかわらず、非常に根強い人気を誇り、過去10年間の「君嘘」、「バニーガール先輩」（現在も放送中であることは無視する）、Chu2Koiなどのヒット作の、直近の人気に偏った人気を凌駕し、「最高の」ロマンティックコメディの座をほぼ保っている。このカテゴリを90年代以前に限定しない限り、このクラスで「最近」の作品で、ジャンルへの影響や名声の点で同等のレベルにあるのは、「ゼロの使い魔」と「俺ガイル」だけである。五等分の花嫁やかぐや姫も、あと数年シーンでの地位を維持したり、より目に見えるジャンルへの影響を生み出したりすれば、このクラスに含まれる可能性は高いが、それでも非常に現代的である（五等分の花嫁は、いまだに商品化の巨人であるにもかかわらず、アニメよりもマンガでしか尊敬されていない）。

もしこの作品がそうでないなら、過去 20 年間のロマンティックコメディはどれも「古典」とは言えません (俺ガイルを除く)。これは十分に正当な意見ですが (笑)、このジャンルの人気と影響力を否定することにもなります。

はい。お願いします。誰もが一瞬同意して、俺ガイルを独自の「古典」の地位に置く世界に住みたい。
そして、それで終わり。俺ガイルは古典です、ビッチ、その素晴らしさは永遠に記憶されるべきです。そして、それを奪うことはできません…

なぜ反対票が投じられているのかは分かりません。古典的だと考えられているものが、必ずしもすべての人に好かれるというわけではありません。

ジャンルは多種多様です。とらドラが好きな人が必ずしもエヴァンゲリオンも好きである必要はありません。

2 話を見ても気に入らなかったら、今のところ気に入らないだろうと思います。

銀河英雄伝説はリメイクされたから古典ではないのですか？ドラゴンボールは今月から新シーズンが始まるから古典ではないのですか？

私「2000年以降のものは古典とみなされるべきではない。」また私「くそ、それは24年前のことだよ」

ハルヒの放送開始から今日までの期間は、ハルヒがエヴァンゲリオンからどれくらい離れていたかより遠いよ

放映中のまどか（2011年）は、今日のまどかよりもGTO（1999年）に近い。

ねえ、前回『四月は君の嘘』が古典と呼ばれたときと比べて、私たちは世界で上へ進んでいます。

一部はただ…古く見えないからだと思います。

たとえば、私はそのリストを見て、サムライチャンプルーのすぐ隣にある 2 つのアニメ、GTO とらんま 1/2 を見ています。

GTO が 1999 年の番組だなんて、まったく理解できません。アニメーションも、色使いも、この番組がらんま 1/2 (1989) と同じ年に公開されたと言われたら、私は間違いなく信じます。

しかし、『サムライチャンプルー』を見れば、AOTやまどかとほぼ同じ時期に公開されたと言われれば、「そうか、そうか」と簡単に言えるでしょう。

「クラシック」という用語は、必ずしも古い作品を指すわけではありません。

驚くほどまともな結果です。皆さんおめでとうございます。また、これらの名作の中には、厳密に言えば素晴らしいショーではないものもありますが、それでも認定された名作であることを尊重します。

おそらくオタクはこのリストを見て「xはどこだ？」と思うだろう。しかし、xはおそらく欧米での配給が非常に少ない、非常に影響力のある番組だろう。北斗の拳と名探偵コナンはおそらく不可解な省略と見なされるだろう。

ああ、間違いなくそうだね。でも、アメリカでの配給は少ないね。北斗の拳はヨーロッパやアフリカで大人気だし、シティーハンターも同じ。君たちがらんま1/2を知っているなんて驚きだけど、リメイクのクオリティが役立っているに違いない。

らんま1/2は本当に人気がありました。当時アニメを知っていてらんまを知らないということは難しいでしょう。

『らんま1/2』は、漫画ではなくアニメとしてアメリカで主流の成功を収めた最初のアニメの１つです。だからこそ、他の古いロマンティックコメディーをすべて打ち負かしているのです。実際、リメイクによって人気が高まっているのは『うる星やつら』かもしれません。

それはいいですね。個人的には、もっと若い頃にガンダムに出会えたらよかったのですが、残念ながらほとんど何も知りません。今ではもう遅すぎる気がします。

ガンダムに興味を持つのに遅すぎるということはありません。これは実は配給に関してもう一つ興味深いことです。ガンダムウィングは日本で放映された最初のガンダムシリーズだったため、日本よりもアメリカで高く評価されています。

まだ遅くはありません。実は、アメリカに住んでいるなら、今夜と日曜日に、最初のガンダム映画が初めて劇場で上映されます。アニメーションは少し古いかもしれませんが、間違いなく古典であり、ストーリーは今日でも通用します。シリーズを始めるには最適な方法です。

私が10代の頃は、『らんま1/2』のポルノが本当にたくさんありました。

『らんま1/2』はLGBTコミュニティで本当に人気があって、その大部分は長い間YouTubeで視聴可能でした。アメリカでは『うる星やつら』よりも全体的に配給が良かったと思います。

らんまは、セーラームーンより数年早く、当時アメリカの子供たちがアニメとして売り出し、観ていた最初のアニメだと私は覚えています。

らんまはアニメにハマる前から知っていた名前です。うる星やつらが何なのかを知ったのはリメイク版が出た時でした。

必死に聖闘士星矢を探しているフランス人。

ハハハ、確かに聖闘士星矢は多くの国でその地位にあると聞いたことがあるけど、英語圏ではあまりそうじゃないね。ファンが正典と考えるものが流通によってどのように形作られるかはとても興味深いね

南米でも大人気ですが、米国では存在感がありません。

それでもまどかはこのラインナップにはあまり合わないと思います。正直に言うと、シュタインズゲートや AoT もそうです。これらは「クラシック」の定義が異なります。私が不機嫌なだけかもしれませんが、クラシックは 2009 年以前に始まったものに限定してほしいと思います。2010 年以降は「モダン」な気がします。

けいおん！があるのに、らき☆すたがないのは、いまだに不可解です。こなたはどこにでもいました。それは、2000年代後半、YouTubeで360pで部分的にアニメを見るときに私が連想したアニメでした。

しかし、ガンダムは、配信の都合上、英語圏のアニメファンの間ではあまり普及していないにもかかわらず、ここに挙げられています。

犬夜叉はいないの？あれは私にとっては古典だった。

うん、それは大きな作品だ。うれし星やつらより選ばれなかったのは驚きだ

私は自分自身をアニメを見ない人間だと思っています。

とはいえ、トップ20のうち、私が見たのは8つ

DB、ビバップ、AKIRA、セーラームーン、デスノート、ゴースト、千と千尋の神隠し、ポケモン。彼らの文化的存在は非常に高く評価されています。

残りの30作品のうち、私が見たのは5作品（AoT、カードキャプター、もののけ、ととろ、遊戯王）です。

全部で13作品全部大好きです。もっとアニメを見たほうがいいかもしれません。

私のお気に入りの番組ではありませんが、ほとんどの人に見ることをお勧めする番組は「鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST」だと思います。

FMAB 「鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST」は、今でも誰にでもお勧めできる最も簡単なアニメかもしれません。基本的に、このアニメには、かっこいいアクション、ドラマ、サスペンス、胸が張り裂けるような感動的なシーン、コメディ、ちょっとしたロマンスなど、すべてが揃っています。これらはすべて、驚異的なアート、アニメーション、声優、そして史上最高のキャストによって実現されています。このアニメは、ダークで大人向けなので、テレビや映画を真剣に観る人にもアピールできますが、古典的なアニメの雰囲気や比喩も十分に取り入れているので、アニメファンにもアピールでき、アニメファンでない人にもこのジャンルの特徴を紹介できます。そして、少なくとも私の意見では、他の多くのアニメとは異なり、決して質が落ちることはなく、非常に満足のいく結末を迎えます。

正直に言って、全体的にほぼ完璧な番組であり、アニメに足を踏み入れようとしている人や、何らかの理由でまだ見たことがない人にとって、間違いなくお勧めリストのトップに入る作品です。

『鉄腕アトム』と『スピード・レーサー』がリストに入っていないのは興味深い。

ルパンは消えないという利点があります。それ以来、新しいものが着実に登場しています。

ドラえもん、コナン、聖闘士星矢、シティーハンター、キャッツアイなどの他の古典作品がトップ100のかなり下の方にあるか、まったく入ってないことを考えると、ユーザーのほとんどがどこから来ているかはわかるような気がする。

まさにその通りです。このリストは素晴らしいですが、文化を形成した非常に影響力のあるアニメの多くは含まれていません。

ドラえもんは文化的アイコンであり、しんちゃん、コナン、おつまみくん、アンパンマン、笑ゥせぇるすまん

これらはすべて、古いアニメや現代のアニメの多くの比喩やテーマを定義する、非常に影響力のあるアニメでした。

鬼滅の刃や呪術廻戦のような超主流のアニメを除けば、10年くらいでヴィンランド・サガ、かぐや様は告らせたい、モブサイコ100がこのリストにひっそりと入ってくると思います。

鬼滅の刃は20年後には古典作品として認められると思います。

残りの作品がみんなが言うほど素晴らしいなら、Frieren、Made in Abyss、そしておそらく無職転生も追加するでしょう。

間違いなくフリーレンです。アニメとして、あるいはアニメーション全般としてよくできていると思います。素晴らしい芸術作品です。

古典とアニメの最高峰には違いがあると思います。傑作であっても、残念ながらその媒体にあまり影響を与えないこともあります。NARUTOは古典ですが、最高峰のリストに載せるのは許容できません。

ドラえもんがこれに出てこないなんて、まったくおかしい。

これは古典的な作品ですが、子供向けなので、大人ならおそらく見たことがないかもしれません。

いかに英語の嗜好に偏っているかを示しているにすぎない。たとえば、『名探偵コナン』が成功しないということは、世界の多くの地域ではほとんど考えられないことだ。

ほとんどの西洋メディアと同様に、北米とヨーロッパの人口統計が 90% 以上を占めています。

『きまぐれオレンジ☆ロード』も『めぞん一刻』もリストに入っていないことに驚きました。

どちらのファン層も他の作品に比べて非常に小さく、ファン層のほとんどは今では投票にあまり参加しない大人です。うる星やつらとらんまが成功した唯一の理由はリメイク版のおかげだと思います。

その頃放送されていた恋愛ドラマの中では、『タッチ』を選びます。

このリストはクソゴミだ！名探偵コナンはトップ100にも入っていない！この人たちはクソだ

ブーマーと呼んでもいいですが、2010 年代のアニメ (シュタインズ・ゲート、AOT など) は、古典と呼ぶにはまだ少し新しすぎる気がします。ただし、どれも素晴らしい番組であり、将来的には古典と呼ばれるに値するでしょう… 私が細かいことを気にしすぎているだけかもしれません。

2006年にハルヒが放映されたとき、人々はすでに1995年のエヴァンゲリオンを古典と呼んでいた。

S;GとAoTのプレミアから私たちは、あの2人がお互いに離れていた以上に遠いです

確かにそうですが、背景は重要です。80 年代までアメリカにアニメはほとんど入ってきませんでしたし、90 年代まで主流にはあまり知られていませんでした。95 年に放映された番組が比較的早く古典になったのは当然で、おそらく多くのアメリカのファンにとってアニメに最初に触れた番組の 1 つだったのでしょう。

アニメはアメリカでは35年以上前からよく知られているので、「古典」の基準が数年以上前に作られたものに引き上げられるのは当然だと思います。